It is currently Tue, 2024 04 16 22:50
All times are UTC + 2 hours

Volvo T5 smarkus trukciojimai

Moderators: type-r, VIMOTA


Reply to topic Page 1 of 2 [ 26 posts ]
Author Message

Offline Irmantas855


Joined: Mon, 2009 12 28 11:32

Posts: 10

PostPosted: Mon, 2009 12 28 13:26   Post subject: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

Sveiki, turiu toki automobili: Volvo 850 2.3 T5 (166kw), mechanika, chipuota+MBC (1 bar).
MBC detas del to, kad sokinejo turbinos slegis: užpusdavo 1.2 bar, tada kompas jungdavo service rezima 0,3 bar (mesdavo klaida, kad boost pressure too high), tada vel užpusdavo 1.2 ir pasaka be galo – t.y. slegis buvo pulsuojantis. Kad geriau matytusi, idedu vaizdeli, kuriame matosi gamyklinis turbo daviklis: http://www.youtube.com/watch?v=42v88dxnDBc
Esu Vimotoj mataves galia pries metelius, kreive gavosi nekokia del to sokinejancio slegio.
Del to isidejau MBC. Slegis dabar tapo normalus, niekas nepulsuoja. Bet atsirado kita didele beda – trukciojimai prie labai dideles apkrovos. Jie prasideda nuo ~100km/h, 3,4,5 pavarom. Kuo didesne apkrova, tuo didesni trukciojimai. Sutrukcioja kas 100-200 rpm. Toks jausmas, kad atsijungtu variklis tam kartui.
Idomu tai, kad sukant varikli 2 pavara iki galo jokiu problemu, trukciojimu nera, nors slegi duoda pilna (1-1.1 bar). Todel speju, kad sioje vietoje su elektra (laidai, žvakes) bedu nera ir ji nera priežastis. Fuel cut‘as irgi cia neturetu būti, nes jis atsirastu ir 2 pavara sportuojant, plius slegis nera toks jau nezmoniskai didelis.
Kitas idomus dalykas – per salcius buvo uzsales intercooleris, del ko masina beveik nevaziavo, tai kompas vel mete klaida – boost pressure too high. Kaip ir su sokinejanciu slegiu – ta pati klaida. Idetas MBC slegi mechaniskai normalizavo, bet nepasalino tos klaidos priežasties.
Taigi speju, kad beda su trukciojimu yra ta, kad esant labai didelei apkrovai, varikliui neužtenka oro ir del to tie ziaurus trukciojimai atsiranda.
Gal kas esate susidure su panasiu reiškiniu? Ar cia gali būti beda intercooleryje, kuris yra stockinis, o tuo tarpu slegis jau nebe stock, tai del to tie trukciojimai?
Patarkite, kas galite, kaip sia problema spresti ir nustatyti tikraja jos priezasti :roll: :roll:
Top Profile 

Offline VIMOTA

Site Admin


User avatar


Joined: Thu, 2003 10 23 14:10

Posts: 3460

Location: KAUNAS

PostPosted: Mon, 2009 12 28 19:01   Post subject: Re: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

Irmantas855 wrote:
Sveiki, turiu toki automobili: Volvo 850 2.3 T5 (166kw), mechanika, chipuota+MBC (1 bar).
MBC detas del to, kad sokinejo turbinos slegis: užpusdavo 1.2 bar, tada kompas jungdavo service rezima 0,3 bar (mesdavo klaida, kad boost pressure too high), tada vel užpusdavo 1.2 ir pasaka be galo – t.y. slegis buvo pulsuojantis. Kad geriau matytusi, idedu vaizdeli, kuriame matosi gamyklinis turbo daviklis: http://www.youtube.com/watch?v=42v88dxnDBc
Esu Vimotoj mataves galia pries metelius, kreive gavosi nekokia del to sokinejancio slegio.
Del to isidejau MBC. Slegis dabar tapo normalus, niekas nepulsuoja. Bet atsirado kita didele beda – trukciojimai prie labai dideles apkrovos. Jie prasideda nuo ~100km/h, 3,4,5 pavarom. Kuo didesne apkrova, tuo didesni trukciojimai. Sutrukcioja kas 100-200 rpm. Toks jausmas, kad atsijungtu variklis tam kartui.
Idomu tai, kad sukant varikli 2 pavara iki galo jokiu problemu, trukciojimu nera, nors slegi duoda pilna (1-1.1 bar). Todel speju, kad sioje vietoje su elektra (laidai, žvakes) bedu nera ir ji nera priežastis. Fuel cut‘as irgi cia neturetu būti, nes jis atsirastu ir 2 pavara sportuojant, plius slegis nera toks jau nezmoniskai didelis.
Kitas idomus dalykas – per salcius buvo uzsales intercooleris, del ko masina beveik nevaziavo, tai kompas vel mete klaida – boost pressure too high. Kaip ir su sokinejanciu slegiu – ta pati klaida. Idetas MBC slegi mechaniskai normalizavo, bet nepasalino tos klaidos priežasties.
Taigi speju, kad beda su trukciojimu yra ta, kad esant labai didelei apkrovai, varikliui neužtenka oro ir del to tie ziaurus trukciojimai atsiranda.
Gal kas esate susidure su panasiu reiškiniu? Ar cia gali būti beda intercooleryje, kuris yra stockinis, o tuo tarpu slegis jau nebe stock, tai del to tie trukciojimai?
Patarkite, kas galite, kaip sia problema spresti ir nustatyti tikraja jos priezasti :roll: :roll:




o kiek slegis buna 5 pavara kai prasideda trukciojimas kas 200rpm ??
o beja, kas per koliuzija su slegio sokinejimu ant originalo :mrgreen: ??? turbinos slegio reguliavimo voztuva keist reikejo manau o ne cipavimu taisyti masina, nes toks taisymas ishsauks kitas problemas... su dyzeliu butu kitaip, benzas yra dar kitaip......

_________________
_________________
Vitoldas Jurkonis
Vimota Chip Tuning
vimota.chip@gmail.com
http://www.vimota.lt
+37067474448
Top Profile 

Offline Aruniokas


Joined: Sat, 2009 12 19 17:25

Posts: 88

PostPosted: Mon, 2009 12 28 22:43   Post subject: Re: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

manyciau,del didesnes apkrovos susidarymo didesniais,begiais,atsiranda "greitesnis negu reikia" kuro degimas :mrgreen:
reikia pamegint retardint biski ,arba pameginkt pradziai prisipilt 98+pagardu,jai nepades,tada widebandas arba egt i rura ir pasivezint.

bus kaskas is situ: liesa,per ankstyvas,mazas oktanas.
Top Profile 

Offline VIMOTA

Site Admin


User avatar


Joined: Thu, 2003 10 23 14:10

Posts: 3460

Location: KAUNAS

PostPosted: Mon, 2009 12 28 23:47   Post subject: Re: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

Aruniokas wrote:
manyciau,del didesnes apkrovos susidarymo didesniais,begiais,atsiranda "greitesnis negu reikia" kuro degimas :mrgreen:
reikia pamegint retardint biski ,arba pameginkt pradziai prisipilt 98+pagardu,jai nepades,tada widebandas arba egt i rura ir pasivezint.

bus kaskas is situ: liesa,per ankstyvas,mazas oktanas.



abejoju....

bet kas is to juk jau masina uzcipuota :mrgreen: ir pakoregavimas kazin ar imanomas .......

_________________
_________________
Vitoldas Jurkonis
Vimota Chip Tuning
vimota.chip@gmail.com
http://www.vimota.lt
+37067474448
Top Profile 

Offline Irmantas855


Joined: Mon, 2009 12 28 11:32

Posts: 10

PostPosted: Tue, 2009 12 29 13:38   Post subject: Re: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

VIMOTA wrote:

o kiek slegis buna 5 pavara kai prasideda trukciojimas kas 200rpm ??

Slegis kai trukcioja buna 1 bar, nepriklausomai nuo pavaru. Trukciojimai tik kai maximumas yra, tik vat nuo 3 pavaros prasideda. Meginau su 0.9 bar, bet trukciojiami yra, taip pat jie ir prie 1.2 bar. Galbut butu logiska pamegint atsukt originalu (0.7 bar) ir pratestuot?

VIMOTA wrote:
o beja, kas per koliuzija su slegio sokinejimu ant originalo :mrgreen: ??? turbinos slegio reguliavimo voztuva keist reikejo manau o ne cipavimu taisyti masina, nes toks taisymas ishsauks kitas problemas... su dyzeliu butu kitaip, benzas yra dar kitaip......

Ant originalo slegio sokinejimo jokio nebuvo, kai pacipavo ir uzkele slegi iki 1.1 bar, tai masinai nepatiko (mete klaida apie per dideli slegi) ir del to pulsuojanciai pute (kompas numusinedavo slegi).

Dabar bake pas mane visad 98 benzinas, bet jokio pagerejimo.

O del mano hipotezes, kad cia kaltas per mazas oro srautas i varikli prie dideliu apkrovu? Nes juk ir prie uzsalusio intercoolerio (vizualiai matesi, kaip pagazuojant susitraukia oro slanga is intercoolerio, nes neuztenka oro) mete klaida apie per dideli slegi. Galbut trukciojimai atsiranda, nes kompas turbinos nereguliuoja (ja valdo MBC) ir nebegali sumazinti slegio, ka anksciau darydavo, kai dar nebuvo MBC ir pute pulsuojanciai.
Beje, nepaminejau, kad pas mane zvakes ne platina, bet ne vienas zmogus, mates daugybe masinu, man sake, kad cia tikrai ne elektra+jei butu zvakes, tai ir antra pavara trukciojimai butu, o dabar galima drasiai iki 6000 rpm sukti be trukciojimu.
Top Profile 

Offline VIMOTA

Site Admin


User avatar


Joined: Thu, 2003 10 23 14:10

Posts: 3460

Location: KAUNAS

PostPosted: Wed, 2009 12 30 8:55   Post subject: Re: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

Irmantas855 wrote:
VIMOTA wrote:

o kiek slegis buna 5 pavara kai prasideda trukciojimas kas 200rpm ??

Slegis kai trukcioja buna 1 bar, nepriklausomai nuo pavaru. Trukciojimai tik kai maximumas yra, tik vat nuo 3 pavaros prasideda. Meginau su 0.9 bar, bet trukciojiami yra, taip pat jie ir prie 1.2 bar. Galbut butu logiska pamegint atsukt originalu (0.7 bar) ir pratestuot?

VIMOTA wrote:
o beja, kas per koliuzija su slegio sokinejimu ant originalo :mrgreen: ??? turbinos slegio reguliavimo voztuva keist reikejo manau o ne cipavimu taisyti masina, nes toks taisymas ishsauks kitas problemas... su dyzeliu butu kitaip, benzas yra dar kitaip......

Ant originalo slegio sokinejimo jokio nebuvo, kai pacipavo ir uzkele slegi iki 1.1 bar, tai masinai nepatiko (mete klaida apie per dideli slegi) ir del to pulsuojanciai pute (kompas numusinedavo slegi).

Dabar bake pas mane visad 98 benzinas, bet jokio pagerejimo.

O del mano hipotezes, kad cia kaltas per mazas oro srautas i varikli prie dideliu apkrovu? Nes juk ir prie uzsalusio intercoolerio (vizualiai matesi, kaip pagazuojant susitraukia oro slanga is intercoolerio, nes neuztenka oro) mete klaida apie per dideli slegi. Galbut trukciojimai atsiranda, nes kompas turbinos nereguliuoja (ja valdo MBC) ir nebegali sumazinti slegio, ka anksciau darydavo, kai dar nebuvo MBC ir pute pulsuojanciai.
Beje, nepaminejau, kad pas mane zvakes ne platina, bet ne vienas zmogus, mates daugybe masinu, man sake, kad cia tikrai ne elektra+jei butu zvakes, tai ir antra pavara trukciojimai butu, o dabar galima drasiai iki 6000 rpm sukti be trukciojimu.



tai kokios dar problemos :mrgreen: ??? jei su originalu nebuvo trukciojimo, pasidarei chiptiuninga ir kompas pradejo mesti pastovia klaida, kad slegis per didelis ir + dar trukcioja tai kame cia logika galvoti kad cia ne chipavimas kaltas :mrgreen: ? As tai asmeniskai nenoreciau kad mano klientai eitu per forumus ir klausinetu kas per problema jei masina po chipavimo ishkarto igavus kokiu tai nors nesklandumus didelius.... Tam pas mane yra garantija ir as tuo reikalu pasirupinu ir geriau tegu pas mane vaziuoja negu vaziuoja velnias zino kur, kur gali ne tai kad pataisyti, o dar ir labiau sugadinti, o tada jau vaziuos pas mane, o tada man jau surasti viska kas ten daros bus dar sunkiau.... Manau kreipkis ten kur tau chipavo ir viska ishspres arba grazinsi atgal, money back guaranty juk yra ;) ?

_________________
_________________
Vitoldas Jurkonis
Vimota Chip Tuning
vimota.chip@gmail.com
http://www.vimota.lt
+37067474448
Top Profile 

Offline Aruniokas


Joined: Sat, 2009 12 19 17:25

Posts: 88

PostPosted: Wed, 2009 12 30 12:30   Post subject: Re: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

susitraukia slanga sakai :mrgreen: maza oro :mrgreen: o 1 bara vistiek pucia :lol: visai gerai,gal mes apie busta zemiau 100kpa kalbam,kaip pas s4 audes kai rodo apsoliutke +bustas,tai ant laisvu jau apie 0,6 pucia :mrgreen:
Top Profile 

Offline Irmantas855


Joined: Mon, 2009 12 28 11:32

Posts: 10

PostPosted: Wed, 2009 12 30 15:31   Post subject: Re: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

VIMOTA wrote:
tai kokios dar problemos :mrgreen: ??? jei su originalu nebuvo trukciojimo, pasidarei chiptiuninga ir kompas pradejo mesti pastovia klaida, kad slegis per didelis ir + dar trukcioja tai kame cia logika galvoti kad cia ne chipavimas kaltas :mrgreen: ? As tai asmeniskai nenoreciau kad mano klientai eitu per forumus ir klausinetu kas per problema jei masina po chipavimo ishkarto igavus kokiu tai nors nesklandumus didelius.... Tam pas mane yra garantija ir as tuo reikalu pasirupinu ir geriau tegu pas mane vaziuoja negu vaziuoja velnias zino kur, kur gali ne tai kad pataisyti, o dar ir labiau sugadinti, o tada jau vaziuos pas mane, o tada man jau surasti viska kas ten daros bus dar sunkiau.... Manau kreipkis ten kur tau chipavo ir viska ishspres arba grazinsi atgal, money back guaranty juk yra ;) ?

Snekejau su tuo zmogum, kuris man dare, tai kaip galimus simptomus ivardijo MAF ir pan, bet pas mane tai viskas su jais ok. Beje, analogiska masina buvo uzsicipaves ir kitas zmogus, tai beda kaip pas mane (sokinejantis slegis), o ar ja kaip nors sprende - nezinau.

Siaip del tos klaidos (boost pressure too high), tai jos tikriausiai nebutu, jeigu pagal pakelta slegi butu atreguliuojamas wastegate'as (iki 0,7 bar eina vienas reguliavimas, po 0,7 eina kitoks). Na bet tai MBC juk idetas ir jau wastegate'o reguliavimas neturetu cia itakos daryti, ar ne taip suprantu???

Na dar tokia detale, kai cipavo pirma karta, tai dare 1 bar, antra karta prasiau maximumo, tai pute 1,2, paskui prasiau sumazinti ir uzprogramavo ant 0,9, bet vis tiek pute 1,2 bar. Cia galejo buti del to, kad neatreguliuotas wastegate'as (del to net ir maziau programuojant daugiau uzpusdavo)?
Ir is viso, kodel kompui atrodo, kad slegis per didelis? Juk fuel cut'o riba nepasiekiama dar...
Top Profile 

Offline VIMOTA

Site Admin


User avatar


Joined: Thu, 2003 10 23 14:10

Posts: 3460

Location: KAUNAS

PostPosted: Wed, 2009 12 30 17:26   Post subject: Re: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

Irmantas855 wrote:

Na dar tokia detale, kai cipavo pirma karta, tai dare 1 bar, antra karta prasiau maximumo, tai pute 1,2, paskui prasiau sumazinti ir uzprogramavo ant 0,9, bet vis tiek pute 1,2 bar. Cia galejo buti del to, kad neatreguliuotas wastegate'as (del to net ir maziau programuojant daugiau uzpusdavo)?
Ir is viso, kodel kompui atrodo, kad slegis per didelis? Juk fuel cut'o riba nepasiekiama dar...



o kai dare tai kad pute 1 bar tai tada netrukciojo ??

o tai tu prie servisinio kompo buvai pajunges masina paziuret kokia klaida meta ?

_________________
_________________
Vitoldas Jurkonis
Vimota Chip Tuning
vimota.chip@gmail.com
http://www.vimota.lt
+37067474448
Top Profile 

Offline Irmantas855


Joined: Mon, 2009 12 28 11:32

Posts: 10

PostPosted: Wed, 2009 12 30 17:42   Post subject: Re: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

Kai buvo masina vien programuota, tai slegis visada buvo pulsuojantis, tai tuo metu nera jokiu trukciojimu, nes tik uzpucia, tuoj slegi numusa. Tas buvo ir prie 1, ir prie 1.2. Trukciojimai atsirado su MBC, kai slegis pastoviai laikomas. Kompas tada negali numust slegio, o kai jis laikosi nuolat, tai ir atsiranda trukciojimai...

O kompo pas mane nepajungsi, per vietine diagnostika klaidas skaitau, nes tik po 96 metu per OBD jungti eina.
Top Profile 

Offline VIMOTA

Site Admin


User avatar


Joined: Thu, 2003 10 23 14:10

Posts: 3460

Location: KAUNAS

PostPosted: Wed, 2009 12 30 22:10   Post subject: Re: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

Irmantas855 wrote:
Kai buvo masina vien programuota, tai slegis visada buvo pulsuojantis, tai tuo metu nera jokiu trukciojimu, nes tik uzpucia, tuoj slegi numusa. Tas buvo ir prie 1, ir prie 1.2. Trukciojimai atsirado su MBC, kai slegis pastoviai laikomas. Kompas tada negali numust slegio, o kai jis laikosi nuolat, tai ir atsiranda trukciojimai...

O kompo pas mane nepajungsi, per vietine diagnostika klaidas skaitau, nes tik po 96 metu per OBD jungti eina.


tai as ir sakau, kokias klaidas kompas meta ?... !

_________________
_________________
Vitoldas Jurkonis
Vimota Chip Tuning
vimota.chip@gmail.com
http://www.vimota.lt
+37067474448
Top Profile 

Offline Irmantas855


Joined: Mon, 2009 12 28 11:32

Posts: 10

PostPosted: Thu, 2009 12 31 8:44   Post subject: Re: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

VIMOTA wrote:
tai as ir sakau, kokias klaidas kompas meta ?... !


Rasiau pirmam poste, tik jos kodo nepaminejau 4-1-4 boost pressure too high.

Cia negali buti lieva programa ir del jos ECU nepatinka slegis?
Top Profile 

Offline VIMOTA

Site Admin


User avatar


Joined: Thu, 2003 10 23 14:10

Posts: 3460

Location: KAUNAS

PostPosted: Sun, 2010 01 03 21:39   Post subject: Re: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

Irmantas855 wrote:
VIMOTA wrote:
tai as ir sakau, kokias klaidas kompas meta ?... !


Rasiau pirmam poste, tik jos kodo nepaminejau 4-1-4 boost pressure too high.

Cia negali buti lieva programa ir del jos ECU nepatinka slegis?


jei meta tokia klaida, tai vadinas tikrai per didelis turbinos slegis, bet ar jis pas tave per didelis del to kad kas yra sugede po kapotu, arba pvz turbinos slegio valdymo zemelapyje nustatyta yra 1.2bar, o turbinos ribotuvas yra 1.1bar, ir taip gaunas kad variklio kompiuteris pats sau knisa prota, vienam zemelapyje jis kelia slegi, o kita vieta - ribotuvas ta slegi numetineja ir imeta i klaida....

_________________
_________________
Vitoldas Jurkonis
Vimota Chip Tuning
vimota.chip@gmail.com
http://www.vimota.lt
+37067474448
Top Profile 

Offline Irmantas855


Joined: Mon, 2009 12 28 11:32

Posts: 10

PostPosted: Tue, 2010 01 05 10:57   Post subject: Re: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

VIMOTA wrote:
jei meta tokia klaida, tai vadinas tikrai per didelis turbinos slegis, bet ar jis pas tave per didelis del to kad kas yra sugede po kapotu, arba pvz turbinos slegio valdymo zemelapyje nustatyta yra 1.2bar, o turbinos ribotuvas yra 1.1bar, ir taip gaunas kad variklio kompiuteris pats sau knisa prota, vienam zemelapyje jis kelia slegi, o kita vieta - ribotuvas ta slegi numetineja ir imeta i klaida....


Aiskinausi galima situacija ir kitur, man paaiskino sekanciai:
4-1-4 klaidos aiskinime parasyta trumpai ir aiskiai. ECM skaiciuoja slegi pagal MAF. Jei ECM skaito MAF signala teisingu (geras MAF), o apkrovos signalas per didelis, ismetama si klaida. Tada jis gesina varikli (nutraukia kura) kol slegis nesumazes.
Dar gali ijungti avarine programa, tada slegis nesukialiamas visai.

Tai ir vyksta pas mane - su mbc gaunasi fuel cut'as, be jo jungia avarini rezima.
Bet tai klausimas: kodel kompui neatitinka parametrai ir jis del to imasi veiksmu? Kas gali tuos neatitikimus lemti?
P.s. masinai buvo rasytos 3 skirtingos programos ir su visomis buvo tas pats, tai logiska, kad cia ne softo bedos, o masinos.
Top Profile 

Offline VIMOTA

Site Admin


User avatar


Joined: Thu, 2003 10 23 14:10

Posts: 3460

Location: KAUNAS

PostPosted: Tue, 2010 01 05 20:05   Post subject: Re: Volvo T5 smarkus trukciojimai   

o kai originalia programa dabar irasai vistiek tas pats vyksta ????

_________________
_________________
Vitoldas Jurkonis
Vimota Chip Tuning
vimota.chip@gmail.com
http://www.vimota.lt
+37067474448
Top Profile 
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic Page 1 of 2 [ 26 posts ]


Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 3 guests

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

  

cron